Ситуация с покером в России в очередной раз убедила меня в том, что все у нас делается не по-человечески, как-то через одно место. Каким бы ни было наше правительство и люди, стоящие у власти в нашем рахитичном государстве, все же у нас были возможности сделать красивую обертку этой шоколадной отрасли. А что в итоге: конфетка отдельно, обертка скомкана и валяется в пыли на обочине. В 2007 году государство протянуло нам руку – признало покер спортом, поверило в нашу идею. Поверьте, это уже не мало. Чиновники не обязаны следить за состоянием дел в покере, для этого была создана Федерация Спортивного Покера. И что мы получили – массовое открытие покерных клубов взамен игорных залов, где и рулеточка была припрятана и столики для блэк-джека и слот-машинки. Авось проскочим, решим вопрос на местах... Неееет, господа, так не прокатит. Много урвали? Подзаработали?
Почему ответственные люди закрывали глазки на то, что игорные заведения стали прятаться за вывесками «Клуб спортивного покера», «Клуб интеллектуальных игр» и др? Почему нельзя было принять решительные меры, обратиться к тому же правительству, честно описать проблему и вместе найти выход из сложившийся ситуации – ужесточить лицензирование, ввести штрафные санкции, организовать проверки и создать единую базу, сделать бизнес прозрачнее? еще зимой ходили таки разговорчики: «Не, ну мы сейчас у себя в зале поставим компьютеры, там можно будет в интернет выйти и играть в ту же рулеточку, там, автоматики... в общем, все законно будет, вот». И кого Вы хотели обмануть этим? неужели сиюминутный навар и жажда мелкой наживы владеет умами наших товарищей по цеху? Так, получается по заслугам получили? Почему я и мои товарищи и все игроки должны из-за вас страдать? Вы(организаторы) итак были в шоколаде: нереальные комиссии, ужасные условия. Долгое время все мы не имели возможности даже играть нормальные турниры, по 1к+ игрались турбики, про более дешевые я вообще молчу – выгоднее было на рулетку поставить, чем регулярные турики в московских кази играть.
Кому теперь нужны доводы Ильи Городецкого, с пеной у рта готового расписать г-ну Мутко всю математику покера? Вам приятно, когда вас дурят? а когда вас дурят на глазах миллионов? все же вокруг понимают, что тот покер, который был у нас с 2007 по вчерашний день – это ну ни капельки не спорт.
Покерный клуб ведь зарождался как уголок в казино, где можно было укрыться от шума толпы и звона аппаратов и, пропустив стаканчик-другой, провести время в приятной компании, пообщаться, обсудить новости. Играть в покер стало модно.
– Во что играешь? в покер? да ты лудоман!
– Ты что, дубина! Это интеллектуальная игра, тут нужен математический склад ума, ты не осилишь... Я не азартен и даже правил казиношных игр не знаю.
Бабло, тусовки, лакшари стайл, тинейджеры на дорогих машинах – все это покер. Не надо работать, просто стань регуляром НЛ 1К. И это никак никем не контролируется. Хорошо это? вряд ли!
Турнирный покер – это далеко не сборище лудоманов, где выигрывающая часть – обезумевшие от свалившихся на голову денег «крутые парни», а проигрывающая – заложившие имущество невростеники. Лудомания – болезнь, как алкоголизм и ее надо лечить. Алкоголиков не вылечишь сухим законом и вреда он принесет больше, нежели пользы. Я вот люблю калифорнийские вина и шотландский виски, могу пропустить за ужином бокал-другой. Зачем мне ваш сухой закон?
На самом ли деле виноват г-н Путин, что не «разобрался в ситуации»? Да нет, к сожалению должен признать, что он прав.
Вчера парковался около кинотеатра Октябрьский. там на парковке два цыганенка лет по пять подбегают: «Дядь, Дядь, дай денежку». Ну, мой друг дал им по 20 руб, я не дал. Не отстали... «Дядь, дай денежку, 20 рублей мало». Говорим, что больше нет, сорри. – «Уёбки тупые!»
Вот и мы также, вместо того, чтобы честно работать в тех условиях, которые есть и идти на контакт с государством пытаемся урвать побольше и каждый видит лишь свою финансовую выгоду, а теперь материмся на правительство как те два цыганенка. Ну так нам и надо!
Меня колбасит от проблем
И этот ветер перемен
Я ощущаю слишком чутко
С Мутко не катят наши «мутки»
Всегда красиво говорят
Пихают вечно все подряд
И коли ссыте в уши
Прошу, не лезте в душу!
Со стороны правительства это может так и выглядит, но если смотреть на это изнутри то нет. Многие, да почти все, играли ради удовольствия, получали положительные эмоции, они жили этой игрой.
Стас, Спасибо за высказанное мнение.
с тобой соглашусь
покер действительно был подставлен теми кто к нему подмазался.
и конечно же, в этом направлении г-н Путин прав.
другое дело, что по-правильному было выселить эти рулетки и автоматы из клубом совместными силами и МВД и "федерации" ( но про нее не будем)
и все же , лично я, не верю в дальнейшее ужимание покера и игр.
Смотрите, что получается. теперь на месте казино, после покера откроют инет салоны , где можно играть в покер он-лайн. их бегут закрывать. запрещая инет салоны. народ идет играть по домам. закрывают инет каналы. Как-то хуже Китая получается.
и еще один момент, формулировки закрытия покера - типа " не правильно оформили документы" - дают право на отступление. а если это говорят - значит это кому-нибудь нужно.
Показательным будет - состоится ли ЕПТ в Москве.
если да - значит покер не азартная игра. и играть можно . значит скоро ждем разрешения покера и новую "федерацию". и терять лицо власть не хочет - после проведения Евровидения и права на Сочи-2014
если нет и ЕПТ не состоится- значит они действительно думают, что это азартная игра. здесь уж своими мозгами за них не поработаешь.
Инет каналы не закроют уж точно. Не осилят, да и смысла в этом нет.
Нужно задать вопрос Мутко: а если эти документы переоформить?
Хочется верить что ЕПТ не отменят...
Спасибо Стас.
Ваше мнение: Епт состоится или нет?
Не смешите меня.
Зачем закрывать доступ к казино и румам, когда просто можно перекрыть финансы (пополнение/снятие).
Сколько в России платежных средств, которые принимают в сети у игроманов.. Вэбмани и Яндекс-Деньги?
Так там все решается одним звонком сверху.
Остаются кредитки, но у нас это так неразвито, что этим, как погрешностью моно принебречь...
Ну так нам и надо!
Стас,я вот даже и регуляром - то не являюсь,я просто большой поклонник,любитель этой игры.Могу часами смотреть покер по тв или там на двд,не важно.Смотрел в прямом эфире,в интернете,финалку Джуанда,Алёхин,Демидов,всю ночь,хотя утром нужно было вставать и идти на работу,да и фиг с ним,я получал искреннее удовольствие,болел за вас,сопереживал... Возможно ты во многом прав,но... Не все люди,играющие,искренне любящие эту игру,занимаются этим потому что - это модно.
Перекрыть Вебмани и яндекс-деньги это не значит перекрыть "пополнение\снятие покер-румов", это значит убить один из финансовых направлений, вы представить себе не можете что значит электронные деньги в маштабах целого государства, это своя отдельная инфраструктура, которая несет милионную прибыль и очень важна функционально как для отдельно взятого человека, так и для всей страны.
Кредитки у нас вполне себе развиты, взять в пример туже Visa, или вы о таком не слышали?
Почему в покерных клубах, так называемых "спортивных", присуствуют бары?
так я такой же! я тоже фанат покера!
Ребят, ну я от таких вопросов вообще в шоке.... Пьяному ежу понятно, что "неправильное оформление документов" в 2007 году - это лишь ПОВОД! Просто формальный юридический высосанный из пальца повод. ПРИЧИНА - необходимость по мнению Путина убрать покер из видов спорта и причислить к азартным играм. Просто чтобы убрать покер, гораздо было проще найти такой простой ПОВОД - "неправильное оформление", чтобы не спорить и не доказывать, спорт это или азартная игра....
Ну и какое тогда еще ПЕРЕОФОРМЛЕНИЕ ДОКУМЕНТОВ??? Очевидно, что этого не будет, потому что правительство считает покер - азартной игрой. Никакое переоформление не спасет, т к это вообще не причина и никакой роли в данном вопросе правильность оформления покера не играет...
p.s. Ты говоришь девушке, что не сможешь прийти к ней "на чай", потому что "очень много дел, занят короче".
Она пытается пригласить тебя еще 3 раза на этой неделе и даже хочет помочь тебе с делами, но даже не догадывается, что у неё маленькая грудь и кривые ноги, и ты всегда будешь занят, несмотря на то, что уже вторую неделю у тебя отпуск, и ты лежа на диване думаешь: "к кому бы сходить на чай".............
наверное потому что есть спрос на напитки? почему на стадионах есть бары? если ты имеешь ввиду, что спортсменам алкоголь противопоказан, ну так это интеллектуальный спорт, а не физический.
как бы... вот чтобы даже не спорить и не придумывать ничего - а почему вообще нужны бары и почему они есть на всех спортивных площадках, аренах, в басссейнах и тренажерных залах и тд. что за вопрос?
Да сразу было понятно - как только ФСПР возникла - что у руля стоят люди, которые кроме как решением
личных финансовых вопросов заниматься ничем не будут. И кроме дискредитации покера ничего не получиться.
Вы ближе всех к этой теме стоите - оглянитесь назад - что было сделано ???
Самая большая проблема, как мне кажется, нет людей нужного масштаба и возможностей, которые бы идеей горели.
Денег полегкой срубануть - это да, это мы видели уже....
Впервую очередь все "призывы к Мудко" и прочая фигня ничем не закончатся.
Послушает нас (Мутко, Путин) скажет - хорошо парни, давайте СПОРТИВНЫЙ оставим - тока он должен быть спортивным, со всеми вытекающими (нафик кэш, нафик рулетки-слоты и т.д.) - покажите мне своего богатыря былинного, который тему эту осилит - и кто выйдет ????? господин Лесной ?????
А Стаса напрямую хотел спросить - он кусок "педерачи" со своим участием по россии в воскресенье видел ? Как он к этому относится ? Подал ли в суд на журналиста ???
А Стаса напрямую хотел спросить - он кусок "педерачи" со своим участием по россии в воскресенье видел ? Как он к этому относится ? Подал ли в суд на журналиста ???
Я так скажу... то, что показали я сказал "не для камеры", она как бы выключена была в тот момент.
А вообще мы 90 мин беседовали и я удивлен, что из всего того, о чем мы говорили они выбрали именно то, что показали - выдрали кусок ни о чем. Понятно теперь как у нас новости и репортажи делаются...
сейчас казино срочно переделывают в интернет-кафе, и судя по всему с этим тоже бороться будут примерно как и с "клубами "спортивного" покера", то есть попытаются задавить онлайн , а не сами конкретные казино. если я знаю что в доме напротив работает именно такое "интернет-кафе" что я могу сделать? кому - нибудь накатать жалобу? позвонить в отделение милиции, которое находится еще через 100 метров от этого заведения. я не хочу возможно получить еще какие то запреты из-за таких контор. но что я могу сделать?
Возьмите вчерашний репортаж с интервью Ивана Демидова.
тоже говорил по делу. смонтажировали что надо и сразу за его словами сказали - что в общем он один ( он как бы не показатель- хочет может уезжать)
но ребята (Илья, Иван, Стас) сражаются за дело. не говорят чушь. рассказывают как на самом деле играют в покер, что это игра с умом.
по ним видно что они не азартные лудоманы, а толковые спортсмены.
а то что говорит "федерация" - вот это чушь, это называется Имитация Бурной Деятельности, плюс " мы хорошие нас не бейте"
Ну вот и надо собраться и помочь "ребятам". Один в поле не воин.. да и три человека тоже не армия. Так что надо объединить свои усилия. Нас не так уж и мало :)
Так и думал про воскресный репортаж. Пи#*ть надо таких журналистов и каналы показывающие это сваренное говно.
А точнее судиться с ними. Нету в комьюнити местном толковых юристов ? Наказать ушлых подлецов. Если не финансово так хоть пусть опровержение с извинениями в эфире дают. Эт даже лучче будет - а то просто пеепцец образ - молодой лудоман/задрот, дали 10 баксов в интрнет казино, раскрутился до игры за 12 столами, где выигрывает милъён !!!! не меньше !!!!!!! долларов в год.
Чо за передача была? Назови плиз я в нете посмотрю! Честный детектив чтоли?
Да вообще на центральных каналах несли такую херню чего стоит только третье место Ивана на WSOP,и это первый канал! По НТВ ещё как то более менее показали,а так на всех федеральных сплошной негатив,думаю надо,что то делать,иначе покеру в России и правда будет п*#*ц...
Вот и я о том же. Делать надо. Надо собираться. Надо действовать.
Просто ппц какая у нас недееспособная оказалась федерация ФСПР...Всё выглядит так как будто она создавалась только для того чтобы собрать денежек...
Да понятно, что по-хорошему надо делать...
Через месяц, когда немного устаканится и будет понятно, за что гоняют, а за что - нет, можно начинать думать о новой федерации.
Допустим, Федерация Турнирного Покера России, создается как общественная организация.
Предусматривается публичный контроль за ее деятельностью в уставе (в т.ч. со стороны игроков). Устав пишется так, чтобы отделять зерна от плевел и не возмущать правоохранительные органы, типа "популяризация", "информационная деятельность" и пр.
Одновременно неплохо бы еще Ассоциацию Профессиональных Игроков в Покер сделать, чтобы за людьми следить, любительский спорт отделить от профессионального.
Во главе обеих организаций хорошо бы, чтобы встали люди всеми уважаемые и действительно желающие покер в России развивать.
Федерация на постоянной основе пытается вентилировать вопрос с восстановлением статуса "спорта". Проводит семинары, собирает членские взносы, ведет рейтинг игроков, выпускает печатные издания - да много чего можно придумать.
Если не будет клубов, нужно будет пробивать просто проведение турниров на базе Федерации, только чтобы ни у кого сомнений не возникало - без денежных взносов, за счет федерации.
Как только будут турниры - можно определять профессиональных игроков по турнирным достижениям и пытаться сделать для них турниры с денежными взносами.
Это всё, конечно, в худшем сценарии когда всё-всё будут запрещать и за всем следить.
Короче, вариантов можно массу придумать.
Вообще, сейчас главное вообще понять, чего они (власти) хотят - чтобы "и духа покерного здесь не было", или "лудоманство распять". От чего то надо же отталкиваться:
Если я вот завтра найду спонсора и организую благотворительный турнир по покеру с призом 1 млн. руб., не меньше половины (процентов 60, скажем) которых призеры обязуются отдать в какой-нибудь детский дом, будет кто нибудь против? нет? а если не 60, а 10? тоже нет? а если не спонсор, а каждый по 100 руб. скинется? тоже неплохо, главное, что детский дом в шоколаде? - общая логика, думаю, понятна.
тот же ЕПТ даст ответы на многие вопросы, если он всё таки будет (правда, если не будет, то всё равно ни фига не понятно)).
Угу... согласен. У Ильи примерно такое же предложил :) Нужна только инициативная группа.
"Я вот люблю калифорнийские вина и шотландский виски, могу пропустить за ужином бокал-другой. Зачем мне ваш сухой закон?"
А кто у тебя их отнимает? Пей себе пожалуйста. У нас пока только монополию на производство СПИРТА собрались ввести. А шуму подняли столько, как будто сухой закон вводят.
Это на самом деле правильно. Вся кабарино болгария гонит спирт ТАКОГО качества ужасного, что народ травится "токо в путь". У меня жена работает в алкопроме, я вам точно говорю, это хороший законопроект.
Ещё медвепутин сказал, что неплохо бы ввести контроль за реализацией алкоголя. Контроль, а не запрет! Я лично только ЗА то что бы подротскам не продавали пиво, и да, это вомзутительно что пиво у нас стоит дешевле чем питьевая вода, и с этим надо бороться пока нация не спилась в конец.
У меня друг живет в швеции, там уже ДАВНО так и даже ещё круче, и ничего, все к этому привыкли. Никто не стенает о том что не может ночью в ларьке купить водки. Там всё просто- гос монополия на производство и ПРОДАЖУ спиртного. По всей стране много спец магазинов, где можно купить алкоголь. НО! Нет дефицита, нет очередей, давок и отпуска по талонам. Возьми сколько тебе надо (Какие то органичения конечно есть, что бы оптом не закупались перекупщики, но в целом лимиты очень большие), но только по паспорту (т.е. подросток купить не сможет) и только в установленном месте и в дневное время.
"наверное потому что есть спрос на напитки? почему на стадионах есть бары?"
Какие бары на стадионах? Ты о чем? Я на футбол регулярно хожу- кроме чая и прохладительных напитков на стадионе ничего не продают. БОЛЕЕ ТОГО, в радиусе нескольких километров из всех магазинов и палаток заставляют вывозить спиртное. Сам пробовал купить- даже из под полы за 3 цены предлагал, продавщицы говорят "рады бы, да нет у нас- всё на складах".